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■ めやす箱|過去ログ 351-400

352  お帰りなさいませ 2004/02/22 23:20
From:いなご 

 ご無沙汰しております、しみずさま。おくればせながら、日のぼるくにへの無事御帰還 お喜び申し上げます。

 毎回しみずさまや他の皆様のお話に目からウロコですが、先の議題「タクラマカン=一度踏み入れたら出られない(?)の意ではない」には、ソフトコンタクトサイズの目からウロコなです!
かつて大学で東洋史に足を突っ込んでいたせいか、大げさですが 自分の中の常識がひっくり返ったような衝撃でした。様々な本やテレビでもメジャーなフレーズだし、イメージぴったりとか思ってたのに・・・出来すぎた話だったんですね(TT) 本当に、いつからどうしてこんな話になったのか気になります!

 話変わりまして、宗教と教育の関係。私もしみずさまの意見に共感です。私はたまたま 日の丸や君が代さえ却下な環境の公立だったのですが(笑)、それは別としても やはり教育を含め公の機関は宗教とは距離を置くべきかと。
裁判所さえ玉串料は合憲とかいっちゃってますが それなら趣旨が同じなら例えばイスラム寺院にお布施しても合憲って言い通す度胸あるのかというとこですか(笑)

ただシャオ・チュアン様もおっしゃているように 生活に密接してますのでムツカシイですよねぇ。なにかの本で読んだだけなので本当かはわからないのですが、とある小学校では 昼食の‘合掌♪いただきます’は宗教につながるので 笛の合図で食べ始めるとか。笛ってとこはちとまゆつばな感じですが 確かに微妙なんかな〜と。私は特定の信仰の無い家で育ちましたが、手を合わせて「いただきます」が当然でしたし・・・
 でもどの宗教も“食前の祈り=感謝”と共通してますし(感謝の対象はそれぞれかなり幅広そうですがw)、いいもんだと思うのですが・・・

 長々とすみません。あとを濁しまくりで失礼しまするm(__)m


353  Re:お帰りなさいませ 2004/02/24 23:48
From:しみずゆりこ URL:http://members.at.infoseek.co.jp/yultuz/

いなごさま、こんばんは。日没する国から無事帰ってきたしみずです。

いなごさんを始めとして、めやす箱や不寝板の常連様には知識欲が旺盛な方が多く、ご質問にはっとさせられたり、コメントにうならされたりと私自身も興味深く見ています。(とひとごとのように)私が適当なことをいうと、きちんと修正してくださる人間チェッカーもいらっしゃるので、大変ありがたかったり(笑)

タクラマカン=一度足を踏み入れたら二度と帰れない説は気になりますよね。私も以前はシルクロード幻想と相まってその説を信じ切っていたので。でも現地のウイグル人ですら言っていることがてんでんばらばらなので、真実を探り出すのは大変な感じです。何かわかりましたらお知らせしますね。

最近ホットな宗教の話題ですが、どこまでが宗教かというくぎりは難しいですよね。例えばイスラームでは豚を食べることが禁じられていますが、私は以前は「戒律で禁じられているから食べない」のだと思っていました。しかしそうはそうなのですが、そんな単純なものではないようです。イスラームでは豚は不浄の動物とされているのですが、お祖父さんのお祖父さん、そのまたお祖父さんと、何百年にもわたって豚を不浄の動物と教えられてきたため、豚に対する嫌悪感が半端なものではない。DNAの髄まで染みこんでいる感じです。

ちょっとその感覚は我々には理解しにくいのですが、そうですね我々のゴキブリに対するそれと似ているかもしれません。例えば我々は「肉汁たっぷりのジューシーな豚まん」とか「厚切りのチャーシューがどっさりと載った豚骨ラーメン」とか「ピリ辛で熱々の豚キムチ」とか聞くと「うまそー」と思いますが、これが「肉汁たっぷりのジューシーなゴキブリまん」とか「厚切りのチャーシューがどっさりと載ったゴキブリ骨ラーメン」とか「ピリ辛で熱々のゴキブリ・キムチ」だったら・・・ですよね。

これは少し極端な例ですが、もともとは確かに戒律であったものでも、それが生活の一部となってしまっているものはそう簡単に変えられるものではないですよね。ましてや自発的にではなく、他社から無理矢理という形ならなおさらです。

> 小学校では昼食の‘合掌♪いただきます’は宗教につながるので笛の合図で食べ始めるとか。笛ってとこはちとまゆつばな感じですが 確かに微妙なんかな〜と。私は特定の信仰の無い家で育ちましたが、手を合わせて「いただきます」が当然でしたし・・・

何かそこまでいくとやりすぎという気もしますよね。「ピー、始め!」ってフードバトルじゃないんだから(笑)それでふと思い出したのですが、漢語にもウイグル語にも日本の「いただきます」に当たる言葉がない(というよりそういう習慣がない)ので、いつも何となく食べ始めるタイミングに困ったものです。私も筋金入りの無宗教者ですが、手を合わせて「いただきます♪」は日本のいい習慣ですよね。

最後になりましたが、いなごさんは大学では東洋史をご専攻なさっていたとか。もしお時間がありましたら、こちらでご専門について熱く語ってくださると嬉しいです。ではまたのご来訪をお待ちしつつ。



355  サイト移転(予定)のお知らせ 2004/02/26 22:49
From:しみずゆりこ URL:http://members.at.infoseek.co.jp/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。いよいよ旧トライポッドからインフォシークへの移行が完全に終わりました。・・・で、ぱっと見ての感想は「ダメだこりゃ」です。ここまでひどいともう笑っちゃうしかない。

広告をはずせるサービスもあるらしいのですが、そのために月々250円(月額で書いてあるのがこすからい感じ)払うのもバカバカしいし、かといって毎日「毎日一万円使えちゃう?」とかいう広告を見せられるのも精神安定上よくないので、お引っ越しすることに決めました。

近々転居先をお知らせしますが、それまでは少し我慢していただければと思います。尚、フレーム版は痛々しいのでとっぱらてしまいました。移転後に復活させる予定です。

3秒で転居を決心した管理人よりのお知らせでした。



356  大学の開学です! 2004/02/29 19:13
From:しばたに URL:http://plaza.rakuten.co.jp/yudaofahon/

こんばんわ。夜7時過ぎでも明るい新疆は石河子よりお送りしております。
パキスタン人のあまりのうるささにウルムチ迄非難していたのですが、開学とあっては戻らないわけにも行かず、本日戻ってまいりました。
同室の韓国人には「人のものをいないときに勝手に使ったら日本では死刑なの(嘘です)」と冗談交じりにかましておいたら、ゴミまで含めて1mmも動いておりませんでした・・・。ゴミは捨てておいて欲しかったです(涙

本日石河子に戻ってすぐに外事所長の訪問があり、住居問題もパキスタン問題も鶴の一声で解決しました。なんだかとっても中国です。話のわかる所長でよかった・・・。イギリス留学経験のある人民は一味もフタ味も違います。中国語交じりの英語はなしますし(笑

石河子到着後の対人民戦争第1戦は、パキスタンの騒音攻撃に精神的肉体的に耐えられなくなってウルムチに逃げ出したものの、要求はホボ全て通ったので、こちら側の勝ち・・・・ではありません。日本語の班を開いても良いという(要するに日本語教師をする・・・日本人一人だけなので)身を切るような餌をまいたので、勝ち負けなしです。五分五分。
今後は白星を増やして行きたい今日この頃でした・・・。

あ、そうそう。石河子レポートなのですが、本日「農貿市場」に行ってまいりました。
ネコか犬か植物か魚か、さみしさを紛らわすものを買いにいったんですが『鶏』が沢山降りましたです。ハイ。ちょっと生命の危険を感じました。更に『道端に臓物』が転がっていました。出所を探して追っていくと(追うなとは言わないでください)、ウサギのゲージの横にブチブチ切った何かの死体の山が・・・毛の長さから言ってネコ・・・。臓物の山からひょっと出ている足が哀れでした・・・。

以上、石河子からの第一弾(恐怖?)レポートでした。


357  Re:大学の開学です! 2004/03/02 00:20
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

しばたにさま、こんばんは。すっかり東京の生ぬるい環境になれて、気温が2,3度になっただけで「寒い」と思うようになってしまったしみずです。きっと今頃石河子はとっても寒いのでしょうね。

さてさて、石河子レポート第一弾、どうもありがとうございました。何とパキスタン人に韓国人とは、思わぬ伏兵がいたのですね。私は半径200m以内に外国人がいない環境だったため、人民とのバトルが大変でしたが、外国人がいるとそれはそれでもっと大変な気もします。私は生パキスタン人とつきあったことはないのでわからないのですが、ウイグル人が彼らを蛇蝎のように忌み嫌っていたことを思い出しました。ウイグル人が他の民族のことをほめるのをあんまり聞いたことがないのでその時は聞き流していましたが、やはりそれなりの理由があったということなのでしょうか。

韓国人。イギリスに留学していた友人の話では、韓国人は「俺」と「お前」の距離が非常に近いのだそうです。お前のもの=俺のものなので、人のものを使っているという意識がないと。この辺は人民もちょっと近いものがあると思います。というかアジア全般がそういう感じ。むしろ「親しい仲にも礼儀あり」と友人でも距離を置きたがる日本人の方が特殊なのかもしれませんね。

> 転がっていました。出所を探して追っていくと(追うなとは言わないでください)、ウサギのゲージの横にブチブチ切った何かの死体の山が・・・毛の長さから言ってネコ・・・。臓物の山からひょっと出ている足が哀れでした・・・。

もしかするとSARS騒動で皆殺しにされた果子狸かも・・・。最近はすっかりスーパーのきれいにパックされた商品に慣れてしまったので、久しぶりにそういう血と臓物の世界を思い出しました。人民には余り生産者の良心はないと思うので、くれぐれも鶏インフルエンザに気をつけてくださいませ。

バトルは大変だと思いますが、くれぐれも肉体的・精神的な疲労にはお気をつけて。石河子レポート第二弾をお待ち申し上げております。



358  サイト移転のお知らせ 2004/03/02 00:43
From:しみずゆりこ URL:http://members.at.infoseek.co.jp/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。

以前からお知らせしていましたとおり、新疆瓦版のサーバを移転しましたので、お知らせいたします。これでしばらくは移転することはないと思いますのでご安心下さい。(多分)

これを機会に縁を切ってやろうなどとおっしゃらず、思い出したときにいらっしゃれるようブックマークの肥やしにしておいていただければ幸いに存じます。

ではこれからもどうぞよろしくお願い申し上げます。



359  祝移転 2004/03/03 22:56
From:爆炒羊肚 

祝移転
 「孔子搬家」という俗語がありますように、HPの移転、大変だったようですね。無事移転できてなによりでございます。いつもながら、管理人様のステキなHPデザイン、勉強になります。
 
 PS 「毛拉搬家」ですかね?


360  Re:祝移転 2004/03/04 21:16
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

爆炒羊肚さま、こんばんは。書き込み、どうもありがとうございます。えーとはじめましてではないのですよね。HNをお変えになりましたか?

HPの移転が大変だったというより、何だかデザインが大変なことになっていたので移転したといいますか。フリースペースでガタガタ言う方が悪いのですね。すみません。

> PS:「毛拉搬家」ですかね?

俗人の夜逃げです。



361  ウルムチ十大観光拠点 2004/03/04 21:43
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。ウルムチでためていた新聞の切り抜きを整理していたところ、去年の12月にウルムチの新十景なるものが発表されていたことを思い出しました。

五大景観スポット
1)アジアの中心 2)紅山 3)自治区博物館 4)大銀行(天山区の中国工商銀行) 5)妖魔山

五大景観区
1)達坂城景観区 2)民俗街(国際大バザール、新疆民街、二道橋)景観区 3)水磨溝景観区 4)南山景観区 5)燕爾景観区

一応市民票なども入れ、広く一般からつのった意見であるらしいのですが、え、そこが?とか、え、どこそれ?という所が多く、政治的な事情(ウルムチ市がPRしたいところ)も色濃く反映されているのではないかと思いました。

自治区博物館は資金の目処がつかず、永遠なる工事の真っ最中ですし(ちなみに桜蘭の美女等ミイラは見られます、というかミイラしかない)、大銀行も由緒ある建物ならともかく、2003年に立て替えられたばかりのただでかいだけの建物ですし、民俗街も民俗とは名ばかりのなんちゃってイスラム建築の一大観光ショッピングセンターになっていますし。

一年半住んでいた私が言うのも何ですが、ウルムチは短期で来る分には本当に見るべき所のない町です。強いて挙げれば、発展したウルムチの町が一望できる「紅山」、桜蘭の美女が如何に祖国で粗末な扱いを受けているかがわかる「自治区博物館」、人民のかしましさを脳内消去できれば景色に感動できる「天池」、ぼったくりカザフ人が住まうという「南山」ぐらいですが、どれもこれも一回行けば十分です。

どちらかといえばウルムチは新疆の中では長期滞在向けの町で、生け簀からピチピチの鯉をすくえるスーパー「好家郷」(鉄路局)や、デパ地下の飲むヨーグルトがおいしい「PARKSONS」(紅山)、人民の生活レベルの向上を実感できる地下街「辰野」(人民広場)など、生活に密着したスーパーやデパートの方が楽しかったです。

ウルムチのナンとヨーグルトだけは今でも食べたいと思う管理人でした。


362  Re:ウルムチ十大観光拠点 2004/03/05 13:56
From:天国荘主人 

お昼休みの睡魔を散らすために書き込みます。
「アジアの中心」ってパフィーの歌とちょっと語感が似てますね。でもこれ、アジア・センターと訳すべき建物のことではないでしょうか。何の施設かは忘れましたが。

政府がアピールしたい、とお考えになるのも無理はありませんが、代案はないでしょうね。まさか「鯉魚山」とか団結路の小公園を挙げるわけにもいかないでしょうし。まあ観光に来ていただきたいところということで、正解ではないかと思いました。

>ウルムチは短期で来る分には本当に見るべき
>所のない町です。

確か中国国内の需要も観光拠点というよりも会議とかによく使われるんじゃなかったでしたっけ。お説のとおり観光資源の乏しいウルムチのこと、観光地としての将来性はいまいちという感じが致しますね。

>強いて挙げれば、発展したウルムチの町が一
>望できる「紅山」

1986年以来、ウルムチとの付き合いは随分になりますが、馬鹿にして一度も行っていません(別に「好漢」と呼ばれたくないという洒落ではありません)。そういえば南山も。行けばウルムチがもっと好きになれるのでしょうか?

>生け簀からピチピチの鯉をすくえるスーパー
>「好家郷」(鉄路局)や、デパ地下の飲むヨ
>ーグルトがおいしい「PARKSONS」(紅山)
>人民の生活レベルの向上を実感できる地下
>街「辰野」(人民広場)など

どれも10年ほど前には無かったものですね。と、いうことは昔のウルムチにはいいところは一つもなかったのかも・・・・。これぞまさに別スレを引用するならば「孔家搬家」状態(=何やってもダメダメ?)だったというわけで、なんだか自分が哀れに思えてきて眠気が覚めました。ありがとうございました。


363  Re:ウルムチ十大観光拠点 2004/03/05 14:02
From:天国荘主人 

事故レス:
うろ覚えがたたりましたです。
「孔家」じゃなくて「孔子」ないしは「孔夫子」ですね。
「何をやってもダメダメ」も言い過ぎで「連戦連敗」が正確な語釈でございました。まあアサセン・オフシャシュですが。


364  ウルムチいいとこ一度はおいで 2004/03/06 01:14
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

天国荘の主人様、こんばんは。

アジアの中心は原語は「亜心」(亜州大陸地理中心)で、ウルムチ市の南西30キロぐらいの所にある新疆ウイグル自治区が「アジア大陸の中心」を称している(僭称?)プレイスのことです。アジア大陸の中心というと何だかステキな感じですが、写真で見たところでは余りステキでない人民作のモニュメントがあるだけという。何かを期待していくと非常にガッカリしそうな所です。(そんなわけで行ってません)

> まあ観光に来ていただきたいところということで、正解ではないかと思いました。

人民広場がはずれたのが意外でした。この投票が行われていた頃にはマオ主席の誕生日を祝して、写真入りの大きなパネルが盛大に展示されていたのに。はっ、もしかしてそれが逆効・・・ゴホゴホ。いけませんね。不用意なことを言っては。

> どれも10年ほど前には無かったものですね。と、いうことは
> 昔のウルムチにはいいところは一つもなかったのかも・・・・。

Deginingiz toghra ikenという感じです。でも私はウルムチは好きです。やたらとムスリムと結婚して早く子供を産めと言われないところとか、ウイグル街を歩いていても「まあ見てみて!ヒターイよ、こんなとこに何しに来たのかしら」とか公然と噂されないところとか、日本と中国の間には海があることを説明しなくていいところとか、ラグマンのイェリムがちゃんとイェリムなところとか。

ああウルムチのカワプが恋しい・・・とは全然思いませんが。


367  Re:ウルムチいいとこ一度はおいで 2004/03/11 18:10
From:天国荘主人 

なあるほど。知らぬ間にウルムチ市内外にいろいろできてるんですね。思えば春のSARSのせいでウルムチは2年のご無沙汰(今度の夏は行きます、何故か回民文字文化研究の使い走りで)なのですからそりゃ変わるわけです。

>でも私はウルムチは好きです。
私は町自体にさほど魅力は感じていないのですが、便利だし、一人でましな食事ができるところが比較的多いので最も快適に暮らせる町ですね。いい友人もいるし。まあいくつかの「ふるさと」の一つということでしょう。

これで手ごろな宿があればなあ、と心から思います(紅山賓館と「旧」華僑賓館が懐かしいです)。


369  Re:ウルムチいいとこ一度はおいで 2004/03/16 21:48
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

そうか。もうそんな長いこと行っていらっしゃらないのですね。今いらっしゃると町中にあふれたケンタッキーを見ることができますよ。(え?嬉しくない??)

> 私は町自体にさほど魅力は感じていないのですが、便利だし、一人でましな食事ができるところが比較的多いので最も快適に暮らせる町ですね。

町を好きになるかどうかは、実はその町に誰がいるかに依るところが大きいですよね。私もウルムチは恩師と友人がいるからまた行きたいと思うのです。

華僑賓館は復活したという話ですがどうなったのでしょうね?あの「鄙び」さがいい感じだったのですが。



365  サイト更新のお知らせ 2004/03/06 23:09
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。本日、新疆瓦版を更新したので、お知らせいたします。

さて、突然ですが明日から台湾に行って参ります。中華人民共和国の公式見解に沿うならば「台湾省」ですね。ちゃんと毎日、全国のお天気として台湾の予報をしているあたり、共産党も根性だと思います。話が脇にそれましたが、多分毎日薄暗い(想像)書庫にこもる不健康な生活になると思いますが、時間があったら写真なども撮って来られればと思います。

その間はメール、掲示板へのレスなどが滞りますが、一週間ほどで帰って参りますので、お待ちいただければ幸いです。



366  懐かしき中国 2004/03/08 16:47
From:麗しの丹波鶏 

 長期でも短期でも中国にいると、色々なめに遭いますよね〜。
 女性の場合、妙に親切な輩が近づいてくることは日常茶飯事(詳細は本サイトの日記)。
 男性の場合、異性絡みでは特に問題はないっすかね。ホテルにチェックインすると、待ってましたとばかりに「按摩どう?」と電話攻撃してくるくらいでしょうか。
 でも、今回困り果ててしまったことがひとつ。未婚の私に対し、現地の友人が「あんさん、まだ結婚してはらへんの?まかしときー。ええべっぴんさん、紹介してあげるさかいなー」と勝手に縁談話を作り上げようとしたのです。
 「縁談をまとめるとバラカ(アッラーの祝福)がある」とかたく信じているからでしょうか。友人は私の話などきく耳もたず。私にその気など全然ないのに、その友人は、ある女性との密会を強引にセッティング。
 当日、恥ずかしそうに喫茶店にいた娘さん。まず驚いたのが年齢差は10!さらに驚愕したのが、この娘さん、私のPBについてほとんど知らされていませんでした(この女性の祖父が私の友人と共謀したらしい)。
 続きは後日。


368  Re:懐かしき中国 2004/03/16 21:43
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

麗しの丹波鶏さま、こんばんは。ちょっと留守にしていたため、レスが遅れて申し訳ありませんでした。

ご友人が10歳年下のべっぴんさんを紹介してくれたとのこと。良心的でうらやましいです。ウイグル男の場合、いい男紹介してやる!というので、え?どこどこというと、「オレオレ」ですから。まさにオレオレ詐欺。

アッラーの祝福があるということはお相手は回族なのでしょうか?おじいさまも公認とのことですから、これはもう結婚するしかなさそうな感じですね。是非、ご成婚と相成りました暁には、こちらで一部始終をご報告していただければ幸いに存じます。ムスリムの結婚の儀式にもちょっと興味がありますゆえ。

では麗しの丹波鶏さまの幸せを祈りつつ。またのお越しをお待ちしております。


371  もちろん 2004/03/17 13:28
From:丹波鶏 

 失礼のないように丁重にお断りしま
したよ〜!
 友人の「親切心」には感謝しますが、
まず彼に伝えたい。「お前さん、まだ
独身だろーが。自分こそはよ結婚しな
はれ!」
 ガラスの十代の丹波鶏、まだまだや
りたいことあります。結婚などまだま
だ。

> では麗しの丹波鶏さまの幸せを祈りつつ。またのお越しをお待ちしております。


372  Spring has come 2004/03/18 18:36
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

そうですか。それは残念です。個人的には民族を超えた愛というのに関心があるのですが。こればかりはご縁だから仕方がないのでしょうけれど。

私はといえば、ずっとお慕い申し上げていたお方が最近フリーになったので、ちょっと頑張ってみようかと思っています。折良く季節も春ですし。華燭の典を挙げる際にはやはり向こうにあわせて白無垢だろうかと勝手にうきうきする今日この頃。

丹波鶏さまもめでたいお話がありましたら、いつでもご報告いただければ幸いです。ではまたのお越しをお待ちしつつ。


374  Re:Spring has come 2004/03/18 20:28
From:麗しの丹波鶏 

桜咲く管理人様

>個人的には民族を超えた愛というのに関心があるのですが。

 回族でもウイグル族でも「気」があえばいいのですが、なかなかね〜。やるべきこと、やりたいことがまだまだあるから当分無理でしょ。煩悩の塊。でも、ハセキョーなら今すぐにでも身をかためますが。三つ指ついて待ってます。

>私はといえば、ずっとお慕い申し上げていたお方が最近フリーになったので、ちょっと頑張ってみようかと思っています。

 おぬし、爆弾発言ですなっ!不寝版に移りますか(笑)どんなことでも積極性は大事ですからねえ〜。管理人様の前向きな姿勢、敬服致します。
 
 焼かれる丹波鶏


376  Re:Spring has come 2004/03/19 14:04
From:天国荘主人 

わざわざドイツから横スレというのも馬鹿ばかしい限りですが、

最近フリーになったXXXをどうにかするためには「XXXXサンバ」をマスターするのが先決です。論文なんか書いていていいのでしょうか(^^)。

・・・・大変失礼いたしました。


377  yoqa....oops sorry. 2004/03/19 23:03
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

おおこれは天国荘主人様。ドイツからのメッセージ、どうもありがとうございます。

そう、おっしゃるとおり。論文なんか書いてる場合じゃないんです!・・・というのは冗談と言うことにしておきますが。サンバはchataq yoqです。だって私、サンバの本場、リオ・デ・ジャネイロ育ちでございますし。弟なんか本物のブラジル人ですし。

貧乏で無職で居候でも愛があれば没問題。そして目指せ玉の輿!(やや矛盾)あのお方の心を射止めるその日まで頑張りたいと思いますので、応援よろしくお願いいたします。



370  帰朝報告 2004/03/16 23:58
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧のみなさま、こんばんは。ご無沙汰の管理人です。週末に台湾旅行から帰って参りました。

滞在中は全くネットとの繋がりを絶っていたので、レスが遅れて申し訳ありません。またメールのお返事も滞っていてすみません。これからぼちぼちお返事を書きますので、今しばらくお待ちいただければ幸いです。

更新は待て次号!ということでお願いいたします。とりあえずの帰朝報告でした。



373  サイト更新のお知らせ 2004/03/18 19:06
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱にご来訪の皆様、こんばんは。本日、サイトを更新いたしましたのでご報告いたします。(たいした更新ではございませんが)

留守中は掲示板への書き込みやメールをいただき、どうもありがとうございました。毎回大変嬉しく読ませていただいております。たいして気の利いたコメントもできませんが、レスは必ず返しますので、またコンタクトをとっていただければありがたく存じます。もちろんふらりと来て下さったお客様も大歓迎です。みなさまの新疆やウイグルに対する熱い思いの丈をうち明けていただければ幸いに存じます。

以上、倦怠期の夫婦のような微妙なまなざしで新疆を見ている管理人からのご挨拶でした。ではまた。



375  石河子の人口 2004/03/19 00:20
From:しばたに URL:http://plaza.rakuten.co.jp/yudaofahon/

本日始めて超級新疆入門に目を通したんですが、石河子の人口って61万人もいるんですね!
ココに来た当初に12万人といわれ、その後も12万人といわれ続けていたのでちょっとびっくりです。というか、この街の人、石河子にこんなに人がいると誰一人として思ってないんですけど(笑

さてさて。
最近の石河子ですが、雪が降りました。二日も・・・・。気温はそんなに寒くは無いのですが、ちょっと油断すると風邪を引くようで、バタバタと風邪で倒れる老師や学生が相次いでいるようです。・・・日本はあったかいんでしょうねぃ(羨

ここ数日でようやく石河子の生活にもなれ、怒鳴り散らし喚きまくる日々から開放されました^^
まあ。ココからが始まり・・・・と言えなくもないんですが・・・。
ではでは、今回は石河子のレポートは雪、と言う事で・・・・。<人口の件でびっくりしたので書き込んでみたのです^^;
次回はもっと面白いねたが上がると良いんですけど^^;


378  Re:石河子の人口 2004/03/19 23:04
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

しばたにさまこんばんは。雪降る石河子でお元気にお過ごしでしょうか?東京は温かいですよ。10度切ると肌寒いなんて言っているぐらいです。

さてさて石河子。ウルムチほどじゃないですけれど、人口多いんですよね。何しろあんなに狭いところにトルファン地区やアルタイ地区より多い人民が密集しているのですから。でも恐らく人口としてカウントされているのは都市のフーコウ(戸籍)を持っている人たちだけなので、実際はもっと多いと思います。出稼ぎ労働者とか、パキスタン人とか、韓国人とか。

その後、石河子での生活は落ち着かれましたか?最近サイトにこっそりお邪魔したときにはまだ大変そうな感じでしたが。日本語を教えるのは意外に大変ですよね。ネイティブだと文法的にどうこうというのをあまり考えないので、聞かれると困ってしまいました。何より、手ぶらで日本語を教えてくれと言ってくる人民達!

何も袖の下を持ってこいとはいいませんが、せめて簡単な日本語の教本ぐらい持ってきてしかるべきですよね。今じゃ新疆の書店にも売っているわけですから。私はウルムチに行った当初、沢山の人民が日本語を教えてくれと言ってきましたが、「わかった。日本語を教えてやろう。でも教材はお前が買え。書店で普通に売ってる。(カシュガルでも売ってましたから)でもってとりあえずひらがな&カタカナ50音の読み書きができるようになってからまたお出で」と言ったところ、その後誰一人として戻ってきませんでした。本当はあまりやる気がない生徒をふるいにかけるいい手ですので、是非おためしあれ。

初めての異国暮らし。ましてそこは新疆ですから色々と大変なことが多いことと思います。まずはしっかりと休息を取って、無理をせず戦いに挑んでください。ではまたのお越しをお待ちしております。



381  近況報告 2004/04/01 19:30
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧のみなさま、こんばんは。ご無沙汰の管理人です。ここしばらく学会(と呼べる代物か分かりませんが・・・)発表の準備にかかりきりになっていたため、ご無沙汰しておりました。

毎回発表が終わると、次こそはもっと真面目に準備しようと思うのですが、のど元過ぎればあっという間に熱さを忘れるシンプルな脳みそで、やっぱり次も同じことを繰り返してしまうダメ人間。一度でいいから、達成感と充実感を味わうような発表をしてみたいものです。

4月からはサイト運営にも力を入れて、更新は週に二度、毎度毎度新しい企画を盛りだくさんにして、掲示板&メールのレスも即日というステキなサイトにしたいと思っています。

エイプリルフールということで、お約束の嘘をつきましたが、これからも適当によろしくお願いできれば幸いです。



383  はじめまして 2004/04/11 12:54
From:たま URL:http://homepage1.nifty.com/tama-o

GWにウイグルに行こうとしていますが、全然ん情報もなく、こちらにたどりつきました。
本当に国内線や電車の最新時刻表もないし、行ってからかなと不安。
あと中国語もできません。英語は通じるのでしょうか・・・ 近づいてきたら不安ばかりです。
またよらせていただきます


384  Re:はじめまして 2004/04/12 22:36
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

たま様、初めましてこんばんは。当サイト管理人のしみずと申します。

ゴールデンウィークに新疆ウイグル自治区に行かれるご予定とのこと。初めて行く土地の情報がないと、ちょっと不安になりますよね。ましてや文字通り地の果てですし。あまり参考にならないかもしれませんが、以下に私が知っていることをちょこっとお知らせしますね。

まず、言葉ですが、高級ホテル&ぼったくり土産屋以外は通じないと思っておいた方がよいと思います。まれにうさんくさい英語を操る人民&ウイグルが出没しますが、「フレンド」という言葉を聞いたら、全速力で逃げて下さい。(過去、私は新疆で三回ほど英語を操る男に遭遇しましたが、三人ともろくでもない輩でしたので)実はトルファンには非常に流暢な日本語を操るウイグル人が沢山いるのですが、どこの世界にも悪い奴はいますのでご注意下さいませ。

個人的な意見としては英語より漢字で筆談の方がよっぽど通じると思います。現在中国が使っているのは簡体字といって、日本語とは違う文字も沢山あるのですが、だいたいの意図は通じるのではないかと。旅の中国語の本がいくらでも市販されていますので、一冊持っていかれてはいかがでしょうか。

5月頭だとまだ少し肌寒いので、厚めの上着を一枚持って行かれるといいと思います。だいたいのものは現地で手に入りますが、薬、化粧品は日本から持って行った方がいいです。乾燥しているのでのど飴や日本茶のティーバックがあるといいかもしれません。

基本的に新疆は治安はいいですし、病気も今年は大丈夫なようですので、あまり心配なさる必要はないと思います。ウルムチは今やケンタッキーが三軒もある都会ですし。様々なハプニングが起らないとは言い切れませんが、大変な旅ほど印象深いものですよ・・・多分。

以上、思いつくままに書いてみましたが、散文的ですみません。たまさんの旅行が思い出深いものになりますことをお祈りしつつ。またのお越しをお待ちしております。


385  ありがとうございます。 2004/04/13 22:48
From:たま URL:http://homepage1.nifty.com/tama-o

しみずさん、情報ありがとうございます。
そして、ここに書き込んだお陰?で、鷲尾さん、しばたに。さんからご連絡いただき、大変感動しています。
みなさんの言葉で安心しました。
まぁ、中国ですし現地にいかないと何にも始まらないですよね。
防寒対策しっかりと、さらに情報収集してまいります。戻ったらぜひ旅行記作りたいです。
楽しんでこようと思います。またよらせていただきます


386  Re:ありがとうございます。 2004/04/28 22:14
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

たまさん、こんばんは。諸事情によりレスが遅れ、すみません。すごく今更という気もしますが、再度のご訪問、ありがとうございました。

鷲尾さん、しばたにさんからもご連絡があったとのこと。何て親切な方々なのだろうと私も感激いたしました。

今頃旅立たれた頃でしょうか。旅の無事と安全を陰ながらお祈りしております。またご帰国の暁には楽しい体験談を聞かせてくださると嬉しく思います。



387  サイト更新のお知らせ 2004/04/28 22:44
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。諸事情によりしばらくネット世界から遠ざかっていたため(言い訳は不寝板の方に書いておきます)、サイトを放置しておりました。放置中にメールを下さった皆様へは感謝とお詫びを申し上げます。これからぼちぼちお返事を返していきたいと思いますので、気長にお待ちいただければ幸いです。

さて、本日サイトを更新いたしました。瓦版もあと一ヶ月ほどで二周年。これからものんびりとやっていきたいと思っておりますのでどうぞよろしくお願いいたします。

最後に、ちょこっと宣伝を。回し者というわけではなく、個人的なオススメと言うことで。

*ウイグル語講座
現在、朝日カルチャーセンター新宿教室でウイグル語入門のクラスが開講されています。講師は元新疆大学講師のアルズグル先生。(私のウイグル語の先生です)ウイグル語を真剣に習いたい方におススメです。
http://www.acc-web.co.jp/sinjyuku/0404/koza/C0512_html/c051209.htm

*ウイグル音楽のコンサート
ピアニストの鷲尾惟子さんとウイグル人のミュージシャンによるコンサートが7月に横浜で開催されます。ウイグル音楽が好きな方、或いはウイグルに興味がある方はこの機会に是非どうぞ。
http://homepage3.nifty.com/silkroad/kon-infofl.html


388  ごめんごめんは五つの面(つら)? 2004/05/07 21:07
From:しったかかぷるんばー 

いつもはもう一つの掲示板でどーでもよいことを書き連ねてるかぷるんばーです。更新されたページを拝見してみてうむむ、と思ったのでひとこと。ウイグル人は「ごめん」と言って済ませているのか!やっぱり…。ええとですね、私の知っているトルコ人どもも、やはり謝るのですが行動は改まらない人が多いです、はい。学習しない人たちといえばそれまでなのですが、毎回遅刻してくる人との待ち合わせに、ちゃんと時刻通りにやってきている自分の方が、逆に学習能力がないのかもしれない…と思わされてきているあたりがコワイです。彼らは五つくらいの面を持っているんでしょう、きっと。だから顔向けできないことがあっても、別の顔を持ってくればモーマンタイ。ちなみに、トルコ語で「yuzunu vermek (ユズヌ・ヴェルメッキ)」という表現があります。直訳すると「顔を与える」ですが、そのココロは「甘やかす」なのです。


389  Re:ごめんごめんは五つの面(つら)? 2004/05/08 22:52
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

かぷるんばーさま、こんばんは。なんと、トルコ人もそうなんですか。(「なんと」というか「やはり」という気もしますが・・・)一体彼らはいくつ顔があるんでしょう??

我々日本人は約束というものはある種神聖なものであって、おいそれと破るべからざるものという意識があると思うのですが、どうも彼らはそうではないらしい。約束をした時、ウイグル人がよく言う言葉に「フダーイム ブユルサ」というのがあるのですが、フダーイムは私の神様、ブユルサが命じれば、日本語にすれば神の思し召しがあればという意味で、要するに神の思し召しがなければこの約束は果たされないと言うことを最初に宣言するのです。彼らの感覚からすると、約束=運が良ければ守られるかもしれない不確かなものという感じなんですよね。

もちろん律儀な人もいるとは思うのですが、こういう社会に住んでいると、律儀であればあるほど馬鹿を見る確率が高くなるので、人口に占める律儀な人パーセンテージが減少していくのではないかと思います。パンクチュアルなウイグル人が絶滅保護種に指定される日も遠くないはずです。ああ、そんな彼らに自刃して魂になり、一日に千里を走ってまで約束を守った菊花の契りの話を聞かせてやりたい・・・・!

なんだかとても私情が入ってしまい、すみません。そういえばこの間NHKを見ていたら、日本とトルコが共同でエルトゥールル号事件のドラマを制作するとか。どんなエペンディ達と競演するのだろうと、ちょっと楽しみな今日この頃です。ではまたのお越しをお待ちしております。


390  えるとぐろるではなく 2004/05/12 12:50
From:かぷるんばー 

> この間NHKを見ていたら、日本とトルコが共同でエルトゥールル号事件のドラマを制作するとか。

ずいぶん昔にTRT(トルコのNHKにあたる放送局)の代理エージェントからそんな話を聞いた覚えがあったのですが、その後何の音沙汰もないので没になったとばかり思っていました。日本のNHKがお知らせしたのであれば、確実なのでしょう。日本側のキャストは誰になるんだろう…。エルトゥールル号を復元して撮影してくれるならうれしいのですが、たぶんミニチュア撮影でしょう。。

エルトゥールル号が遭難した樫野崎では、5年に1度、日本とトルコの合同慰霊祭が行われます。はるばるトルコから軍艦がやってくるとか。次回は2005年か6年ごろのはず。一度くらいは見てみたいものです。



391  おててをぴっぴ 2004/05/12 12:54
From:かぷるんばー 

連続ですいません。
表紙の所に「手を洗った後にぴっぴと払ってウイグル人に怒られる」とありましたが、これは何故ですか?うるるんは残念ながら未見なので、番組内で解説されていたらスミマセン。
ワタクシはモスクの手洗い場で靴を落っことして、えらい勢いでおやぢに怒られた事があります…


392  水は大切に 2004/05/13 23:44
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

かぷるんばーさま、こんばんは。毎度のお越し、どうもありがとうございます。

我々日本人にとっては、濡れた傘を振って水を落としてから家に入る如く、濡れた食器は振って水滴をおとしてから拭く如く、洗った手をぴっぴっと払ってからハンカチで拭くなり、ズボンの尻で拭くなり(え?)が普通だと思うのですが、ウイグル人的にはこれがタブー。

ウイグル人的な正しい手の洗い方は、両手をもむよう(*ポイント。両手をこするのダメらしい)に洗った後も、水の滴がしたたり落ちなくなるぐらいまで手をもむようにして水を下に落とした後、タオルで拭くというのが正しいのだそうです。私が聞いた限りでは、水を払ってはいけない理由がいくつかあって、水を無駄にしてはいけないからというのと、手を洗った水は汚いので、それを人にかけるようなことをしてはいけないからというのがあります。

でも水を無駄にするって言ったって、タオルに染みこんでも無駄になるわけだし、手を洗った後なんだから水は汚くないんじゃないかナーと思うのですが、水場でぴっぴっとやっていると、ウイグル人に必ず「mundaq qilsingiz bolmaydu」(そんなことしちゃダメだよ)と怒られるので、新疆では私も神妙にもみ手洗いをするようにしています。

ウルルンの問題は、タオルで拭くという習慣は最近になって始められたもので、以前は手を払う代わりに服のある場所で拭いていました。この地方ではまだその習慣が残っているのですが、さてそれは一体どこでしょう?というもの。これは私も知らなかったのですが、答えは脇の下で、両手を交差させるように脇の下に入れ、乾かすのだそうです。なんでも脇の下は汚れが少ないからいいのだとか。実際に実演していた老人達が、みんな脇の下に手を入れてじっとしているので、何だか妙におかしさを誘いました。

この水を払ってはいけない習慣はウイグルのものだけなのか、はたまた他の地方にもあるものなのか。(ちなみに新疆でも漢族はみんなぴっぴとやります。)トルコにはそういう習慣はないのでしょうか?かぷるんばー様も何かご存じでしたら、お教えいただければ幸いです。



393  初めまして。 2004/05/14 18:36
From:シャオイエ URL:http://plaza.rakuten.co.jp/armada/

初めまして。湖南省で留学生活を送っているものです。来週新疆に一週間ほど滞在する予定なのですが、中国語は通じますか?(フレンドと聞いたら全速力なんですよね・・・)
以前からの念願かなって新疆の旅です!!
羊肉を沢山食べに行きます!


394  Re:初めまして。 2004/05/16 22:22
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

シャオイエ様、初めましてこんばんは。瓦版の管理人、しみずゆりこと申します。

新疆では漢語は通じるかということですが、基本的にあそこは「偉大的中華人民共和国」の一部分なので、よほどの農村か辺境に行かない限り大丈夫です。ただし新疆の人たちはかなり訛りがあるにも拘らず、それを普通語だと信じて疑っていないのが困ったところです。また四川方面から出稼ぎに来ている人もかなりいるため、聞き取りに苦労することもあります。でもシャオイエさんは留学生だそうですからきっと大丈夫でしょう。

何といっても人民にうち勝つのは言葉ではなく気合いですから。そう、まずは出会い頭にガツンと一発。しとめた後は、とどめを刺すことも忘れない下さい。・・・あれ?何の話をしていたんでしたっけ。

旅行で出会うようなウイグル人のほとんどは漢語が話せますが、ウイグル語を一言でも話せれば全然あたりが違いますので、簡単な挨拶語を覚えていくことをお勧めいたします。一応当サイトにもウイグル語会話コーナーを設けていますので、もしよろしければご参照下さい。カタカナで発音してもそれなりに通じると思いますよ。

*ウイグル語ことはじめ
http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/uighur/language/

ちなみに羊肉とハミ瓜はコンビで食べるとお腹がぴーぴーになる確率が高いです。ほどほどに。特にカシュガルなど南新疆のウイグル食堂で出てくる量は半端ではないのでご注意。料理を頼む時、ポロ・イェリム、ラグマン・イェリムという風に頼むと、イェリム(=半量)で出してくれますのでおためしあれ。(*半量と言ってもなお日本人の大盛りぐらいです)

では旅の無事と安全をお祈りしつつ。旅行後のレポートをお待ちしております。



395  停滞前線北上中 2004/05/29 01:18
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。
とってもご無沙汰しております、管理(してない)人ことしみずです。

最近、すっかりご無沙汰してますが、まだしばらくご無沙汰してしまいそうです。6月頭には更新したいと思っているのですが、どうなることやら。

新疆瓦版を心待ちにしてくださっている皆様、もしもそんな方がいるのであれば、今しばらくお待ちいただければ幸いです。

ではでは。



396  行って来ました。 2004/06/01 00:38
From:シャオイエ URL:http://plaza.rakuten.co.jp/armada/

一週間と言う短い期間でしたが、思いっきり楽しませていただきました。

私は二月から中国で留学生活を送っているのですが、日本滞在中から、この「新疆瓦版」を拝見させていただいていて(盗み見ていました)マサカマサカ新疆にいけるとは、という気持で行ったのですが、大満足でした。

四川出身の方やウィグル族の人とも話をする機会がありましたが(市場の人など)皆、私の周りの人よりは聞きやすいと言う印象でした。湖南のなまりは本当にひどく、一緒に同行した湖南人の言ってる事が分からなくて、現地のガイドに言い直してもらってばかり・・。新疆現地の方たちより、自分と同じ団体とのコミュニケーリョンに苦労しました。

寝台列車の中では、右手にナン、左手にヨーグルトのスタイルで現地人を装いました。(単にかぶれてしまっただけですが・・・)

六月頭からの更新、楽しみにしております。
では。


397  Re:行って来ました。 2004/06/02 00:23
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

シャオイエさま、こんばんは。再度のご訪問、歓迎歓迎でございます。

おお何と。留学前から来てくださっていたのですね。しかも盗み見るなんて奥ゆかしい。どうぞ堂々と盗み見見てくださいませ。・・・あれ?それだと盗み見にならないのでしょうか。

それはさておき。新疆旅行は楽しかったようで何よりです。寝台列車に乗ったと言うことはカシュガルまでいらしたのでしょうか。私は今、蒸し暑い日本の夏に参っているので、新疆のあの暑さが懐かしいです。四川は行ったことはないのですが、確か雨が多いところなのですよね。そして雨の如何に関わらず、きっと壮絶な人民ワールドなのでしょう。

> 寝台列車の中では、右手にナン、左手にヨーグルトのスタイルで現地人を装いました。(単にかぶれてしまっただけですが・・・)

ナンとヨーグルト、いいですよね。正直ラグマンとかポロとかカワプとか見たくもないという感じなのですが、ナンとヨーグルトだけは今でもちょっと恋しかったりします。シャオイエさんがうらやましい。

更新は期待せずに待っていていただけると嬉しいです。そして、こちらこそ歓迎ィ尓再来です。また面白い話を聞かせてくださいませ。拜拜!



398  瓦版二周年記念 2004/06/13 00:00
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。長いことご無沙汰しておりましたが、本日ようやくサイトを更新することができました。

早いもので「新疆瓦版」もはや二周年。(*「もはや」二周年ではありません。「も、はや」と読んでください。)新しく訪れてくださる方や、いつも変わらず足を運んでくださる方がいらっしゃることを大変嬉しく思っています。

当サイトには「オレ様」的観点から見た「ダメな新疆&ウイグル&人民」を強調していますが、その裏には一応「愛」があるのです・・・多分。現地に行ったことがある方は「ニヤリ」と、言ったことのない方も「ほほう」と思っていただけますならば幸いにございます。

ではこれからも応援のほど、どうぞよろしくお願いいたします。ダメ管理人からのご挨拶でした。



399  サイト更新のお知らせ 2004/06/20 22:21
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

めやす箱をご覧の皆様、こんばんは。

ウルムチはよかったなあと最近よく思います。何がいいって、どんなに昼間暑くても夜は涼しい風が吹くし、洗濯物は一晩経たずに乾くし、食器は拭かなくていいし、何より汗がすぐ蒸発するので、汗くさいという感覚がないのがいい!

・・・と夜は寝苦しく、洗濯物は一晩で臭くなり、食器は乾かず、汗くさい東京で思うのです。もっともその他、例えば食事という点では絶対にウルムチに帰りたいなんて思わないのですが。

さて、本日サイトを更新しましたのでお知らせいたします。今回は当サイトの熱心なファン(←白髪三千丈的誇張)であるところの星学さまからいただいた体験談をアップロードしましたので、皆様もお楽しみいただければ幸いです。

また、最近よくホットメールが迷子になっているようです。メールを送ってから一週間以上音沙汰がなければサーバ・トラブルの可能性がありますので、その節は掲示板にてご連絡いただけますようお願いいたします。



400  先日hotmailでメールした鈴木です。 2004/06/21 19:32
From:すずきまとん 

こちらにもメールしてみました。
ウイグル人の友人たちに清水さんのサイトを紹介しら、懐かしいと感激していました。

瓦版を見ているとトイレ事情と食事の話がよく出てきますが、本当にうなづけます。
ウイグル旅行中、羊肉の苦手な仲間達の分も食べなければと人一倍羊肉を食するもともと羊肉の好きな私は『マトン部長』と仲間内で呼ばれております。

これからも瓦版にお邪魔し、楽しませていただきます。


401  こんばんは。しみずです。 2004/06/26 01:28
From:しみずゆりこ URL:http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

すずきまとんさま

こんばんは。こちらへの書き込み、どうもありがとうございます。またご友人にご紹介下さったとのこと、どうもありがとうございます。

> もともと羊肉の好きな私は『マトン部長』と仲間内で呼ばれております。

す、すばらしい。私も羊肉は嫌いではないのですが、自分の分を食べるのにもう涙目で、とてもではありませんが、人様の分まで手が回りません。すばらしすぎます。もし新疆でお目にかかることがあれば、是非私の分まで食べていただけるようお願いいたします。

それはさておき、是非またご友人との楽しい体験談などを教えていただけると嬉しいです。お待ちしておりますね。

追記:こちらに書き込みいただいたと言うことは、よもや先日お送りしたメールが届いていなかったと言うことでしょうか。だとしたらまた一言お知らせ下さいませ。



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